对话DragonHorse程凌皓：创意源于热爱闯入日本模玩领域的中国龙！
导读： DragonHorse这个名字对大家来说可能比较陌生，这个位于日本神奈川的公司成立于2015年底，公司的主要业务是生产和制作纸模类的动漫周边。纸模大家就比较熟悉了，不过因为入门门槛比较高，制作相对复杂，相比于市面上比…
DragonHorse这个名字对大家来说可能比较陌生，这个位于日本神奈川的公司成立于2015年底，公司的主要业务是生产和制作纸模类的动漫周边。纸模大家就比较熟悉了，不过因为入门门槛比较高，制作相对复杂，相比于市面上比较多的拼装和成品玩具，纸模的爱好者和玩家相对较少。这次我们有幸请到了DragonHorse公司的CEO程凌皓先生（笔名百鬼夜行），让程先生带我们了解一下纸模的魅力。
采访者：天地灬无用
受访者：程凌皓
Q
程先生做个自我介绍吧！
程先生：大家好！我是程凌皓，朋友们通常叫我百鬼。我从2007年到日本进修MBA学位，毕业后在日本动漫周边产业工作了5年，之后在2015年年底正式独立，创建了DragonHorse公司，从事动漫周边产品的生产销售。公司才刚刚起步，还望大家多多关注！
Q
当初是因为什么想要做纸模类周边？
程先生：其实最主要的原因还是因为自己喜欢。我从大学时代开始接触纸模型，刚开始只是打印图纸来制作，后来逐步接触纸模的设计，用百鬼夜行这个笔名业余设计纸模型已经有十多年了。纸模型对于我来说是一种非常有魅力的创作形式。因为和手办一样，纸模型的一个重要理念就是“艺术的分享”。通常我们讨论一件艺术品，都是希望它是世上仅此一件的孤本，因为这样它才有价值。但是手办和纸模型却是反其道而行，喜欢我的设计的人可以通过购买图纸自己制作，从而把我的设计还原出来，如此一个人的艺术就变成了大家的艺术。这个过程对于设计者来说是一个和别人分享自己作品的乐趣，以及自己的作品得到认可的满足感。另一方面对于制作手办的人来说，也能体会到从平面图纸到立体实物，从无到有的创作过程的乐趣。
当初创建公司的时候之所以把纸模作为公司的一条产品线，除了个人兴趣以外，还有一些其他的考量。比如说还有一个很大的原因是为了便于产品上的差别化。动漫周边的商品五花八门，只是做些常见产品的话，在每个月花样繁多的新品海洋里很容易就被埋没了。动漫类的纸模型商品却是非常少见的，因此在品牌推广上可能更容易得到关注吧。
Q
dragonhorse虽然有5条产品线，但是近期的产品我看主要还是以特效件为主，为什么当初想到要做纸模的特效件呢？
程先生：其实也不是说其他产品线没有商品，目前Q版人物纸模以及动漫人物胸像系列都即将有新作面世。比如下面的天元突破的洋子Q版人形和超级索尼子的胸像。
之所以特效件的商品比较多主要是因为特效配件不需要申请版权，而且设计比较简单，周期比较短的关系。其他商品都需要申请版权，设计上需要版权方监修，所以很花费时间。
至于当初为什么会想到做纸模的特效件，其实主要的目的是想要借助可动手办商品的人气来推广纸模型这个比较特殊的题材。目前市面上12分之1比例的PVC可动手办种类很多，大家耳熟能详的品牌比如有Figma，S.H.Figuarts，超像可动，海洋堂Revoltech系列等等，每个品牌都有固定的用户群，世界范围来看这个基数是非常可观的。对于可动PVC的玩家来说，展示可动手办就必然需要用到特效配件了，因此我觉得制作纸模型的特效件是一个在短时间内让更多人接触纸模，推广纸模的一个非常有效的办法。
此外，纸模特效件和我们平时常见的PVC特效件相比有不少优点。首先是涂装方面，PVC的涂装是靠人工的，一些复杂的颜色和图样就没办法做，因为涂装的人工费太高了。但是纸模因为载体是纸，再复杂的图样只要印上去就行了，也不用开模具，所以很多时候反而能比PVC的特效件达到更好的效果。而且正因为是纸，特效配件本身的自重几乎可以忽略不计。这个对于武器类的配件来说是一个很大的优势。比方说同样是制作一把巨剑，用PVC做的话，人物拿在手上关节会承受不住武器本身的重量，所以需要另外用支架撑住，必然会影响展示效果。但是如果用纸来做的话关节完全能够支撑住，就不需要额外的支架了。
Q
动漫人物面具纸模这个让人联想到了小时候大家可能都会买的塑料制动漫人物面具，两者之间有什么区别？纸模优势在哪里呢？
程先生：本质上没有什么太大的区别，但是纸模面具和塑料面具相比确实有一定的优势，我觉得最大的优势体现在对于原作画风的还原程度上。塑料面具因为上面提到的成本问题，涂装方面基本是大色块的分色，不可能做到很细致的涂色。但是纸模的话因为是印刷品，不用考虑涂色的人工成本，所以涂色可以做得非常精致，比如说可以有脸部的阴影渐变等等。对于原作画风的还原程度也是相当高，甚至可以说是就好像动画人物直接从动画里走出来了一样。
Q
一般来讲纸模的入门难度算是比较高的，需要裁剪，要用到胶水，工作量比较大、比较繁琐，没有拼装的快感（比如钢普拉），而且还要小心翼翼，纸模相对于其他的拼装模型或者成品模型手办又有什么优势呢？如何让非模型手办爱好者能接触到纸模，体会到纸模的魅力和乐趣呢？
程先生：这是一个非常好的问题，因为这个问题正是我们目前产品推广上最大的瓶颈。很多客人对纸模敬而远之，因为觉得要自己制作会很麻烦。其实很多人对于纸模的认识存在误区。
首先对于纸模入门难这个看法就是见仁见智了。做过钢普拉（高达模型）的朋友都知道，要做出产品包装盒上的效果真的是需要达人级别的功力。无缝，打磨，涂装等等都是需要相当高的专业技术，以及需要502，砂纸，补土，模型油漆和喷枪等等专业工具。纸模的话完全没有这么复杂，工具方面最少只需要剪刀和白胶就能制作了。即使是高端一点的工具，也就是增加了笔刀，尺，切割垫等等而已，都是非常常见又便宜的工具，所以我认为纸模实在说不上是门槛很高。而且很多朋友有误解，制作纸模其实不需要什么技术。需要的只有一样东西，就是耐心。只要参照说明书一步一步来不要急躁，谁都可以做出很好的成品。做不好纸模型只有两个可能性，要么是图纸本身设计有问题，要么是制作者没有耐心，没有其他可能了。
关于纸模的魅力和乐趣，这就牵涉到另外一个常见的误区了。很多朋友会倾向于把纸模看成纸做的手办，但这其实是误解。对于纸模来说成品并不是全部，体验制作过程中那种从无到有，从平面到立体的创作过程，并且在这个过程中达到放松身心，缓解精神压力的效果，这也是构成纸模魅力的重要元素。纸模不是纸做的手办，反而更像是纸做的立体拼图。我们购买拼图的时候会直接购买拼好的拼图么？当然不会，因为“自己拼”这个过程正是拼图的乐趣所在，纸模也是一样的。
Q
纸模产品的研发和生产成本高吗？一般预定和出货周期是多久？
程先生：单就研发难度看，纸模和手办等等相比其实并不简单。也是需要和版权方一起经历反复修改的痛苦过程的。而且手办并不需要编辑图纸和说明书，但是对于纸模来说，图纸编辑和说明书的编辑是相当重要的环节，重要性甚至超过纸模本身的3D建模环节。因为图纸和说明书的编辑直接影响到制作的难度，同样一个模，图纸和说明书的编辑水平不同，造成的制作难度完全可能是天壤之别。刚刚提到纸模做不好有一个原因可能是图纸本身设计有问题，说的就是这个情况。所以说纸模单就印刷成本来说的话并不高，但是把设计研发的人力物力计算进去的话其实是不低的。
预定和出货周期方面，单就印刷来说需要的时间是很短的。即使是上千份的图纸，赶一赶的话一两个礼拜完全可以印好。之所以搞预定，完全是为了减轻库存压力，并且配合动漫周边产品市场的一贯做法而已。
Q
有个比较敏感的问题，如果产品流入到国内，可能就会有盗版产品出现，到时候怎么办？
程先生：在目前这个连国际知名手办品牌都普遍被盗版的时代，我觉得过多顾虑盗版实在没有什么太大意义了（笑）。我觉得对于纸模来说，当务之急是要让更多的人有机会认识纸模，接触纸模。盗版这个问题我会等纸模在动漫周边市场真正普及了以后再去考虑，当然对策是有的。
Q
之后会生产不同类型（非纸模类）的动漫周边吗？有没有制作手办的打算？
程先生：当然有的。其实纸模只是公司的一条产品线而已，其他动漫周边我们其实一直有在生产。当然目前大多是一些杂货类的轻周边产品，比如最近关注度比较高的产品是我们的DynamicEyeMask系列眼罩产品。该系列是针对超级系机器人动画的粉丝，从经典的热血超级系机器人动画里取材，制作的眼罩系列产品。
至于手办产品，今后也是有打算生产的，顺利的话近期就会有进展。但是目前公司资源有限，所以会采用和其他公司共同合作推出的方式，敬请期待！
Q
作为相关行业的从业者程先生是如何看待当前中国的玩具市场和环境的？
程先生：这个问题好复杂，简直可以写一篇专题论文了，三言两语实在很难表述清楚（笑）。从大环境上来看，大约从3，4年前开始国内动漫市场开始升温。越来越多的人开始关注2次元，各地动漫展层出不穷，越来越多的投资也争相涌入动漫产业。虽然目前的这个热潮里是有一定程度的泡沫存在的，但是我觉得有两个很好的现象还是非常振奋人心的。一是国产动漫和游戏的IP开始抬头，二是国内手办厂商的制作水平日渐精湛，甚至有赶超日本的势头。当然目前的国产IP在内容上模仿日本的较多，在国际市场的影响力也还比较弱。如果想要有长期的良好发展，我认为关键还是需要上游的IP制作方能够静下心来，好好做一些真正能够深入人心的作品。
Q
程先生您认为一个周边制作公司如果想要成功应该是更加依靠产品质量和好的口碑还是聪明的营销和宣传？国内近几年手办和周边公司越来越多，有的公司是凭借的是优秀的做工和良好的态度，有的公司依靠的是讨巧的营销宣传手段、上游IP资源以及资本的助力，结合国内的环境，程先生觉得哪一种方式更适合现在的市场？
程先生：我认为如果只是考虑短期发展的话，肯定是IP资源和资本助力更能起到关键性的作用。对一家刚刚起步的公司来说，如果能有机会申请到一线的IP，对于扩展公司的知名度，保证公司能够生存下去肯定是至关重要的。但是从长远来看，如果这家公司是想要经营一个30年，50年，甚至更长久的品牌的话，那么除了质量和口碑以外没有其他的答案。每家公司的经营理念不一样，我认为这个就和做股票一样，有人做短期，也有人做长期，所以并没有什么绝对的答案吧。
Q
程先生觉得厂商现在的痛点是什么，有哪些事是厂商比较迫切想要解决的问题？
程先生：关于这个问题我也曾多次征询业内人士的看法，感觉大家的观点都是相似的。我认为最大而且最迫切的问题并不在厂商本身。当前业界最大的问题是刚刚提到的经典动漫题材青黄不接的问题，对厂商来说是属于上游的问题了。日本动画业和游戏业正在持续萧条，现在每个季度的新番动画数量是相当多，但是大多是题材雷同，故事又没有深度的作品，大部分动画播完了大家也就忘了。一部动画作品如果不能在播完以后保持长久的人气，对于投资这部动画的周边厂商来说将是非常大的风险，特别是对于手办厂商而言。一款手办从设计到发售，周期最短也要半年，往往动画片播完了手办还没有发售，那么如果动画人气不能持续，手办就注定会亏损。所以对于厂商来说，目前最大的风险是商品的销售周期将会越来越赶不上动漫作品的人气周期。而且因为这个问题发生在上游，其起因又是十分地复杂，不是短期内可以解决的，所以目前作为一个厂商并没有非常有效的解决方法，只能说保持密切关注吧。
最后感谢大家花时间看完这篇采访，这次非常有幸能够有机会向大家介绍敝公司的纸模产品。如果这篇采访能够成为一个契机，让更多的人对纸模产生兴趣，从而接触并喜欢上纸模，那对于我们来说将是最好的鼓励了。还请大家多多关注我们今后的产品，谢谢！
感谢程先生接受这次采访，之后我们会在178动漫的官方微博进行抽奖，奖品就是DragonHorse的纸模动漫周边，大家可以点击文章最后的阅读原文跳转至178动漫的官方微博关注并参加抽奖。
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